О чём молчат форумы первой волны
Давайте ответим на несколько популярных вопросов, на которые вам не дадут ответа владельцы форумов первой волны. А именно их публикациями и завалены головы большинства современных админов форумов и начинающих форумовладельцев.
• Вопрос: Сплошной спам и порнуха идет на новых форумах, запариваешься чистить, а с модераторами на пустых площадках проблемы. Ну то есть вопрос: как быть?
Ответ: Тут все просто. Практически весь спам убивается несколькими вещами. Во-первых, вам нужна серьезная защита, например картинка, глядя на которую, человек при регистрации должен заполнить свой профиль, ну, написать, что там требуется, – первый момент.
Второй момент – можно поставить дополнительно еще одну защитку – что написано на логотипе форума. То есть две защиты – это гораздо лучше, чем одна. Еще одно, что можно сделать на некоторых форумах, – это поставить галочку, люди обязаны поставить галочку по прочтении правил.
То есть при регистрации мы усиливаем защиту. Если это не работает или работает, но роботы все равно регистрируются (такое тоже бывает), во-первых, спасает то, что я сейчас сказал, еще одна защита, которая ставится рядом с графической, а во-вторых, помогает, очень сильно помогает, если вы ставите у себя в настройках форума опцию, чтобы человек, который зарегистрировался, подтвердил с помощью ссылки, высланной на e-mail, что регистрация прошла успешно.
Такое соотношение убивает большинство спама. Вернее, не большинство, а весь спам убивает. Особенно если две защиты и более. Есть графическая? Так можно неграфическую еще поставить. Если их больше, то, собственно, и защита лучше. Просто с вашим форумом на начальном этапе возиться никто не будет. Вы должны понять, что все спамелки типа XRumerа работают с популярными движками. Это раз. И решают как бы проблемы спамеров в вопросах популярных. То есть ReCAPTCHA, может быть, уже обходят. Но две защиты, одна из которых там непопулярна, невозможно обойти еще.
ReCAPTCHA + защита + подтверждение регистрации обходит очень мало народу, практически не получается.
Еще один способ: с одной стороны, простой, тупой, с другой – тоже эффективный. Вы берете и ставите непопулярный движок какой-нибудь (где-нибудь вы его откопали, сами написали или что-то модифицировали под себя) – и тогда у вас тоже спама не будет.
Такие вот несколько способов защиты от спама. Чистить спам руками – ну это как бы мазохизм такой. Никому не советую. Я когда только-только начинал, в году 2000-м, тоже чистил спам, удалял, вернее не удалял, а банил по IP – бесполезно. Вот пока вы не решите вопрос кардинально с капчами и защитами, ничего не поможет, будете удалять до посинения, и все равно не удалите, потому что спамеров больше, чем вас.
• Вопрос: Реклама. Значит, реклама выгоднее?
Ответ: Ну, если тебе удастся найти прямого рекламодателя, такую какую-нибудь солидную фирму, – то да. Можешь им предлагать, и если ты им продашь баннеры задорого, то хорошо тебе будет, но это единичный случай. Как правило, популярные форумы, и делается это все по знакомству, а в основном выглядит не так.
В основном работает какая-то крупная компания оффлайновая, у нее есть еще плюс ко всему популярный городской форум, и она там в виде баннеров, в виде отдельных блоков размещает свою рекламу задорого. Вот тогда это работает хорошо. Хотя я думаю, что ты не являешься этой крупной компанией, поэтому данный частный случай для тебя не подойдет. Ну и для большинства тоже не подойдет.
• Вопрос: На адвего есть такие задания копеечные – писать на форуме сообщения?
Ответ: Да, есть. Есть такие задания. Я сам когда-то очень давно выполнял такие задания, ну, когда эта услуга только появилась. Влегкую я там за пару-тройку дней зарабатывал 100 долларов. Потом это все сошло на нет. Супертребования стали предъявляться. Ну, успел поиграться, что называется.
• Вопрос: Сколько еще жить форумам? Не вытеснят ли их социальные сети?
Ответ: Нет, не вытеснят. К сожалению, к счастью, не знаю, но форумы и социальные сети – это разные вообще структуры, они предназначены для разных вещей. Социальная сеть – это такие мегапорталы, где все в одном. Там уделяется внимание аудио, видео, каким-то объявлениям, контекстной рекламе внутренней и по остаточному принципу – стенам, общениям, сообществам, блоговым сообществам и т. д.
То есть если вы зайдете на какой-нибудь Mail.ru, Яндекс, Вконтакте, то увидите, что существует прекрасный функционал аудио, вы можете тут сидеть, дневать и ночевать, фильмы смотреть, фотки свои заливать, писать что-либо колу-то, но это общение у вас будет в виде, ну, максимум чата.
Примерно так и будет это выглядеть. Ничего другого у вас больше там не будет. Это что касается социальных сетей.
Что такое форум?
Форум – это место, где задаются вопросы, получаются ответы, но главное – не это, главное – что это все удобно, в удобочитаемом виде формируется. Человеку, который задал вопросы, удобно смотреть, и человеку, который через год пришел посмотреть тему, тоже удобно смотреть. Такой вот хороший архив хорошей тематической информации на нормальных форумах.
По крайней мере, в начале, в середине есть очень классная информация, которую некоторые даже за деньги продают. Да, даже на форумах бесплатно доступна более качественная информация, чем в каких-нибудь платных книгах, коробках, на дисках и т. д. То есть форум – это такое скопление тематической информации, которой, как правило, больше нигде не встретишь.
И в социальных сетях такое пробовали. Если вы пробовали что-нибудь и где-нибудь найти, какие-нибудь ответы на вопросы в социальных сетях, то, я думаю, понятно, о чем идет речь. В социальных сетях это найти ну практически невозможно. Да, в том же Вконтакте даже цели такой не стоит, все идут в Яндекс, а Яндекс и выдаёт форумы.
• Вопрос: Контекст полезен взаиморасчетом, используешь те деньги, что накликали по рекламе на твоем форуме, для того чтобы рекламировать свой сайт?
Ответ: Да. Интересный и хороший способ, но как заработок, как монетизация не подходит. Как минимизация затрат или там выход в ноль, да, подойдет. Но только для этого.
• Вопрос: Малышу тоже интересно про форумы послушать?
Ответ: Ну да, наверное.
• Вопрос: На SAPE легко отбить хостинг, плюс домен, плюс на развитие 40–50 рублей в день дает.
Ответ: Да. Согласен. На техническую составляющую SAPa хорошо денежек дает, но не больше, так же как и контекст.
• Вопрос: А на дальнейших пожертвованиях вы зарабатывали?
Ответ: Да, один раз зарабатывал, даже пару, по-моему, раз, да, пару-тройку раз. Поделюсь первым опытом. Значит, приходит сообщение о том, что вам перечислено 100 или 200 рублей, не помню, на Яндекс. У них функция специальная есть заработать. Ну как – поставь копейку на сайт, и тебе там что-то перечислят, как-то так. Или есть, или было.
Я не отслеживаю эту тему. Но вот, я это поставил, мне денежку перевели, потом через неделю что ли, ну, через какое-то время приходит сообщение: «А где моя книга, за которую я заплатил 100 (или 200) рублей?» То есть я понял, что человек не пожертвование сделал, а за что-то заплатил таким способом; не понял, за что, я ему что-то прислал… но мне эта тема не понравилась.
Был еще один опыт, когда человек просто, прочитав книгу о форумах, перевел мне 100 рублей, что ли, не помню точно, тоже небольшую денежку и написал: «Ну, просто так я хотел вас отблагодарить – классная информация». И еще один похожий случай был, когда мне просто скинули денежку небольшую за информацию по сайту. А собственно, это не заработок, это и называется пожертвования. Да, зарабатывал. Но если говорить о монетизации, то это не монетизация, а скорее так. «Мелочь, а приятно» это называется.
• Вопрос: У меня форум четвертый день, четыре дня похоже установлен. Его тематика торрент – раздача. На чем я мог бы зарабатывать? На партнерских ссылках или в программах лучше?
Ответ: Вообще такие сервисы зарабатывают. Ну вот если ты зайдешь на Rutracker.org, бывший torrens.ru, ты посмотришь, что много очень рекламы, они зарабатывают на рекламе, наверняка прямой, потому что там очень большое количество народу, там в основном крутятся игровые сервисы, какая где игра вышла, из игры чего-то.
У нас в Томске тоже есть региональный треккер, но его поддерживает мой интернет-провайдер, то есть крупная оффлайновая компания, и там они зарабатывают на размещении рекламы от этой компании. На чем конкретно зарабатывают? Ну, это смотреть надо.
Все зависит, допустим, от того, что ты раздаешь, кому раздаешь, что за аудитория. Ну, четвертый день… какую аудиторию ты планируешь собрать? Четыре дня для форума, ну не знаю, это даже не ноль. Это еще стартовать нужно. Если ты хочешь зарабатывать, а у тебя нет никакого коммерческого проекта под эту тему или под схожую тематику, тебе еще нужно очень долго этот торрент-трекер развивать.
• Вопрос: Есть невидимая капча – очень помогает, а модератор – это приоритет для любого форума.
Ответ: Не совсем согласен. Как правило, модераторы проходят несколько этапов. Они сначала являются энтузиастами развития форума, потом они матереют, становятся ярыми профессионалами этого форума, банят всех неправых, с их точки зрения, ну то есть не согласных с ними, а потом уже последняя такая стадия (на многих популярных форумах это есть, но не прибавляет популярности этим форумам, скорее наоборот, убавляет) – это модераторы банят всех, ну, захотел – забанил без объяснения причин, а администрация бездействует.
То есть это болезни модераторские практически всех популярных форумов. За очень, очень, очень редким исключением. А исключение это выглядит так же, как выглядит простая оффлайновая компания с десятком-другим сотрудников. Если у вас есть правила, формализованные отношения на форуме с модераторами, то все нормально будет.
Если у вас нет модератора (модераторы бесплатные, они делают работу свою бесплатно, за идею), то ждите, что у вас половина людей отвалится, другая половина создаст какой-то конкурирующий вам ресурс, ну, если форум будет популярный, или просто уйдет. Я тоже это все делал, у меня тоже это все было. Говорю из опыта, из опыта простого общения на форумах, из своего личного опыта развития форумов. Так что модераторы – это не приоритет номер один. Приоритет номер один на любом форуме, как бы это не показалось странным, – это новички.
Что такое новичок для форума? Новичок для форума – это живая такая энергия, без которой форум станет мертвый и пополнит тот самый глубокий Интернет, в котором сгинула уже не одна тысяча нормальных форумов и сайтов. То есть надо плясать от новичков, отвечать на вопросы корректно, вежливо каждый раз, даже если этот вопрос обсуждался уже 50 миллионов раз, минимум должны дать ссылку, потому что новичок только что пришел, для него это все новое.
• Вопрос: Главное в первый месяц, чтобы окупилось.
Ответ: Нет, главное – создать на форуме, создать из форума постоянный источник дохода, потому что первый месяц он может окупиться, второй – нет, особенно если это прямой рекламодатель или размещение статей по договоренности.
• Вопрос: Редко окупаемость приходит в первые 2–5 месяцев.
Ответ: Бывает, вообще окупаемости нет даже у популярных форумов, потому что люди не знают, как монетизировать форум. И популярность форума не гарантирует его монетизацию, совсем не гарантирует.
• Вопрос: Можно ли заработать на форуме, если зарегистрированных постоянных посетителей на форуме всего 100 человек, если он новый, и на чем?
Ответ: Можно, при условии что этот форум поддерживает какой-то коммерческий проект, а еще лучше, если он создан для поддержания этого коммерческого проекта, то монетизировать можно, если 5 человек будет, но если это будут потенциальные клиенты.
• Вопрос: Можно заработать на повышении рейтинга через sms?
Ответ: Не особо много. На сайтах больше заработаешь. Ну, да, можно какую-то копейку там, может быть, даже побольше контекста или тизеров заработаешь, но не больше.
• Вопрос: Какие ниши особенно популярны?
Ответ: Для заработка подходит любая ниша. Это такое золотое правило. Главное – не то, какая ниша, а то, что есть люди, которые интересуются этой нишей, ну, допустим, там какие-то нереальные ниши, допустим, клуб собаковладельцев. Казалось бы, что там сделать, как там заработать, ан нет.
Собаки – это что такое? Во-первых, собаку надо купить. Правильно? Есть такая специфическая ниша, как разведение породистых собак, – очень дорогая ниша. Там одного щенка продал – полгода живешь. Дальше: намордники, питание специальное для собак, участие в конкурсах – это все платно.
То есть вот вам тот круг рекламодателей, тот круг проектов, который можно здесь развивать. Так можно сделать с любой нишей. Не знаю, продажа там, вернее не продажа, а какой-нибудь детский форум, о детях – очень коммерческая ниша. Женский форум – естественно.
Рукодельные какие-то форумы, как правило, приводится в пример рукоделие, на чем здесь заработать? Ну, рукоделие, во-первых, – это хобби. Рукоделие – это хобби, за которое платятся деньги. Например, как платятся деньги? Тетенька приходит в магазин, покупает шерсть, для того чтобы связать там куколке, внучке наряд, или там собачке своей наряд, не знаю, кому хочется. Это все стоит денег.
Спицы стоят денег, шерсть стоит денег, выкройка тоже иногда стоит денег, журналы тоже стоят денег. Вот вам те проекты, которые можно развивать, и те рекламодатели, с которыми можно сотрудничать. И так с любой, абсолютно с любой нишей. То есть все в нашей жизни стоит денег, какое-то мерило имеет, и все в этом плане можно с помощью форумов очень хорошо поднять. Клуб покупателей нужен везде, даже если вы продаете хлеб или воду, воздух, что угодно. Если правильно поставить, все нормально будет.
• Вопрос: Поподробнее про sms.
Ответ: Ну, задайте вопрос подробнее, будет подробный ответ. Пока что я могу сказать. Я зарабатывал, тестировал заработок на нише под названием тесты всякие психологические, хронологии, то есть «Узнай, насколько древняя твоя фамилия!», какая-нибудь диета, – такие вот ниши я тестировал. Есть какая-то денежка, 200–300 рублей в месяц капает, но не особо, не особо интересно это. И, как правило, люди наигрались, и все. То есть разовая такая вещь. Неинтересно.
• Вопрос: Можно ли продвигать и как именно партнерские программы видео-, аудиоматериалы на сайтах бесплатных хостингов типа narod.ru и юкос. ru с помощью форумов?
Ответ: Ну почему нет, можно. На сайтах бесплатных хостингов типа narod.ru и юкос. ru. Так… Это вопрос по форумам или по продвижению партнерских программ? Я так понимаю, на них, на этих сервисах можно создать форумы. Партнерские программы в чистом виде на форумах идут не особо хорошо.
Это сразу говорю. То есть продажи чего-то на форумах воспринимаются ну не очень хорошо. Когда лично я прихожу в магазин и вижу вот этих, как они называются, промоутеров, которые стоят за столом, на столе какая-то колбаска красиво разложена, они в какой-то спецодежде, я таких людей обхожу стороной.
Мне не нравится, что я пришел в магазин, а мое время занимают. То же самое происходит и на форумах, когда вы продвигаете там партнерские программы, которые предполагают куплю-продажу. Лучше продвигать сервисы, те же sms будут работать лучше.
• Вопрос: По-вашему, сколько еще жить форуму, когда их полностью вытеснят сети?
Ответ: Форумы будут жить ровно столько, сколько будет жить Интернет. Почему? Потому что это удобная база знаний, база тематической информации, то есть аналогично оффлайновым журналам, профильным журналам, которые выходили, выходят и будут выходить, их номера раз от раза складируют, потом через 10 лет перечитывают, никто ничего не выбрасывает.
Ну а соцсети в аналогиях таких: они напоминают такие газеты, как «Вакансии», «Реклама», которую прочитал – интересно, попользовался там, но одноразовое все это. Ну и плюс акцент идет на другое в соцсетях, а именно на предоставление сервисов, то есть соцсети – это порталы со всеми вытекающими отсюда, а форумы – это место для профессионального общения, в профессиональном смысле.
Люди приходят туда, чтобы найти ответы на какие-то вопросы, которые не могут решить сами и по которым поиск ничего не выдает. Ну допустим, требуется мне, не будем далеко уходить от форумов, какую-то модификацию поменять на форуме, или даже нет, на форуме появился вирус. Что и как, и где, непонятно.
Яндекс ничего не выдает конкретного по этому вопросу. Куда я пойду? Пойду на форум движка, на котором появился вирус, и буду там это смотреть, потом спрашивать, если не найду. Вот. Люди смотрят сначала форум, мониторят, без всякого Яндекса, потом спрашивают. И в том, и в другом случае форумы работают прекрасно. Общение!
А если ему ответят еще что-то, он там зарегистрируется, он там останется, вернее он уже зарегистрировался, а потом останется еще на один вопрос, еще, еще и еще, а в соцсетях такого никогда не было и не будет. Ну, на mail.ru заходишь; у меня такой простенький нетбук, с которого я сейчас вещаю, и когда я захожу на mail.ru, он так слегка подвисает, долго подгружается, – а все потому, что там очень много мультимедиа, но зато они на этом зарабатывают.
С сетью Вконтакте дело обстоит лучше, но все равно я там не общался, не общаюсь и никогда не буду общаться. Почему? Потому что там общение на уровне: привет – пока. Мне оно не очень нравится. Мне это неинтересно.
• Вопрос: Если человек хочет много качать, но отдавать ему нет времени, то он вскоре не сможет качать из-за ратио. Предложили повышать ратио за платные sms.
Ответ: Предложить повышать ратио за платные sms – хорошая мысль, но мой собственный опыт, когда эти 5 Гб заканчиваются на новом торрент-трекере, а у вас новый торрент-трекер, и люди, даже если захотят отдать, то мало людей найдется, кто готов скачать, да.
Проще вот что сделать. Проще зарегистрировать новый аккаунт. Если вы воспрепятствуете регистрировать новый аккаунт одному и тому же пользователю, то у вас просто не будет пользователей. То есть за sms на торренте, которому 4 дня, никто не будет платить, надо изобретать более интересные способы, какие-то vip-раздачи, которые доступны только после оплаты, например какая-нибудь премьера выходит, допустим «Утомленные солнцем-3» или «Брат-2» – продолжение. Только вышла премьера.
Залил на свой сервер и говоришь: «Всего 1 бакс, и ты на высокой скорости скачаешь. Гарантировано, что там есть, посмотришь, все нормально». Этот способ будет работать. Ратио за sms бы не стал, я бы зарегистрировался, не поленился б, еще раз. Ну я так и делал в общем-то.
Ведь проблема с ратио не только в том, что людям нет времени отдавать, да еще и некому отдавать. Я вот на своем популярном региональном торренте загрузил пару вещей, их никто не скачивает. На российском rutracker.org эти же вещи скачивают на ура все кому не лень, хотя, казалось бы, на фиг они никому не нужны. Такая вот проблема с ратио.
• Вопрос: Минимум для нормального заработка, примерно 1000 у. е., сколько должна быть посещаемость?
Ответ: Еще один момент. От посещаемости на форуме практически ничего не зависит. На форуме решают другие факторы, уники там, хосты на счетчике форума – они на фиг не нужны. Если у тебя 1000 зарегистрированных пользователей одновременно сидят на форуме и общаются, тогда это показатель очень серьезный, тогда ты можешь ставить ценник на прикрепление одной темы в пределах 1000–2000 руб., и у тебя будут покупать.
Ну, в некоторых темах 3–4 можешь поставить, в особо коммерческих. И все будет нормально. Если у тебя 10 000 посетителей на счетчике, но на форуме один человек и 10 000 гостей, то это не форум, это и не форум и не сайт, это вообще ничего. Там можно максимум поставить контекст – и все, потому что это такой недосайт получается.
И чего-то ты там заработаешь, чтобы вернуть затраты на продвижение через поисковики. На форуме решают как раз зарегистрированные пользователи: чем их больше, чем они регулярнее общаются, чем они больше общаются одновременно, тем интереснее рекламодателю и тебе будет его монетизировать и прибыльнее, естественно.
Самый простой путь – это свой коммерческий проект и его раскрутка. И не думайте, что коммерческий проект – это только интернет-магазин по продаже машин каких-нибудь. Нет. Коммерческий проект – это и ваше. Ну вот видеокурсы ваши, есть там Евгений Попов какой-нибудь, Павел Берестнев, у них там Терри Дин, ну, в общем, их много там, Евгений Стрельников и т. д., Сергей Жуковский.
Есть авторские тренинги, аудио-, видеокниги, вот их можно с помощью форума в поддержке очень хорошо монетизировать. Если у вас есть проект, есть какая-то книга или видеокурс, создаете форум, клуб поддержки и подробно это все расписываете, что, как, почему бесплатные уроки, кучу информации даете, еще больше информации, ваша постоянная поддержка – и у вас будет раскручиваться ваш основной проект. Это самый быстрый способ. Ну, я думаю, именно он интересует, когда спрашивают про 1000 у. е.
• Вопрос: Тогда только баннеры и контексты выезжают за счет количества посетителей.
Ответ: По торрент-трекерам я бы подумал. Ну, если хочешь серьезно этим торрентом заниматься, то подумай в сторону профессионализации его, потому что простых торрент-трекеров как грязи, они копируют друг друга, большинство есть на rutracker.org; и второе, конкурировать с этим ресурсом бесполезно. Надо было несколько лет назад начинать.
А вот если профессионально это все сделать, если ты будешь начинать эти раздачи и круглосуточно сидеть в Интернете, и у тебя материалы будут раздаваться, тогда есть смысл развивать в сторону профессионализации. То есть специализации. Не просто фильмы, а немое кино какое-то, только авторское кино какое-то какого-то режиссера новомодного или только там советские комедии… ну так, из головы беру, или передача по телевизору без рекламы через час после их выхода – что-нибудь такое.