«Нет понятия “начинающий предприниматель” – есть понятие «предприниматель».
Ольга: Александр, добрый день!
Александр Евстегнеев (Далее Александр): Всем добрый день!
Ольга: Александр, у вас уже такое огромное количество работ, я просто удивляюсь. И на вашем ресурсе «Азбука денег» представлено около 350 учебных видео, более 1500 статей. Я уже не говорю о той деятельности, которую перечислила выше.
Вы бы отнесли свою деятельность к какому-то виду бизнеса?
Александр: Как бы это лучше сформулировать? Когда мне говорят в самом начале: расскажите о себе, то я отвечаю, что мне на это понадобится минут 40.
Моя деятельность настолько разноплановая, что сложно ее уложить в банальные рамки. То, что вы озвучили, – это относится к моей деятельности в сфере личных финансов, т. е. позиционирует меня как эксперта в области личных финансов.
Хотя моя деятельность намного шире, намного глубже и не всегда она видна с первого взгляда. Что-то я оставлю за кулисами, а буду разговаривать с вами исходя из названия нашей конференции, выступать в качестве предпринимателя в сфере инфобизнеса, и моя специализация: личные финансы. Ограничимся вот этим.
Ольга: Отлично, замечательно, очень даже хорошо. Видно, что у вас все это очень глубоко и разнопланово на самом деле.
Видно, что вы человек не поверхностный, а профессионал и эксперт в той области, которую исследуете и изучаете.
Немного расскажите о себе как о человеке – коротко, я понимаю, что жизнь ваша – она также многогранна. Какие грани жизни вам раскрылись после того, как вы занялись бизнесом?
Когда это произошло? Как вы пришли к тому, чтобы стать предпринимателем?
Александр: Этот вопрос мне достаточно часто задают: Александр, расскажите ваш первый успех, вашу первую неудачу, с чего все начиналось…
Скажу честно, мне 39 лет, я точно не помню, с чего все начиналось – это было очень-очень давно.
Некоторые биографические рамки: я учился на экономическом факультете, и на втором курсе наши преподаватели создали инвестиционный фонд. Началась эпоха приватизации, ваучерных чеков. Именно с того момента я начал работать, начал зарабатывать деньги, и в моей группе на нашем потоке у меня были самые высокие доходы.
Т.е. уже в студенческом возрасте я погрузился в сферу денег, в сферу высоких доходов, были и взлеты, были и падения – было много всего разного, были различные финансовые кризисы, через которые я прошел…
Наверное, я один из немногих финансовых экспертов, которые прошли финансовые кризисы, – это1998 год, 2001 год, 2008 год.
У меня опыт более 20 лет работы с ценными бумагами и, наверное, мало кто в моей сфере деятельности может это написать в своем списке достижений.
Вот этим опытом побед и этим опытом поражений я и делюсь. Я рассказываю о своей жизни, я не выдумываю, я не рассказываю байки и не пытаюсь пересказывать скучные книжки…
В свое время я сдал достаточно серьезный экзамен, его сдавала Федеральная комиссия по ценным бумагам – я сдал сложнейший экзамен, но не понимал – ЗАЧЕМ?
Те знания, которые нам давали и те вопросы, которые нам задавали, – они не помогают развивать свой бизнес, никак не помогают создавать свое дело.
Поэтому те знания, которые нам дают в вузах, те знания, которые нам дают в коротких тренингах, – они не применимы для создания своего дела, для его поднятия, для его продолжения, развития, масштабирования.
Я учусь именно на своем опыте и этим делюсь на страницах своего блога, обучающих курсов и программ.
Ольга: Отлично, Александр, как-то вы сказали про ваучеры – это было давно, но я хорошо помню эту ситуацию. Когда я находилась с той стороны, где люди просто не знали, что с ними делать…
Вы как раз глубоко разобрались в этом вопросе, раз вы задели эту тему, были как раз с той стороны, кто сумел эту ситуацию воспринять как-то по-другому.
Александр: Вы знаете, как раз тогда было зарождение предпринимательства и одни люди занимали позицию отсидеться и переждать: Советский Союз вернется…
А другие люди просто действовали, не зная, как и что делать. На тот момент не было учебников по бизнесу. Я, когда учился, одновременно изучал работу с ваучерами и политэкономию социализма – вот вдумайтесь… Такой дисбаланс.
И когда я приходил на экзамены, мне наши преподаватели говорили: учи предмет, сдавай предмет, он тебе пригодится, когда ты будешь работать. На что я отвечал: я уже сейчас работаю и мне это на фиг не нужно.
Они были шокированы и действительно понимали, что тот объем информации, который закладывали при Советском Союзе, – он оказался абсолютно не востребованным, ненужным, а зачастую губительным. Потому что мы уже более 20 лет живем в рыночной экономике.
И я постоянно говорю: давайте перестанем жить в Советском Союзе – его уже давно нет, давайте становиться предпринимателями или хотя бы менять мышление в эту сторону.
Назвать себя предпринимателем и быть им – это абсолютно разные вещи.
Ольга: Если говорить об образовании, то и сегодня там мало что изменилось. У меня сын студент и по-прежнему там готовят хороших наемных работников.
Но давайте перейдем к нашей теме «Бизнес» – она более интересная. И несколько вопросов задаст мой партнер по проекту Булат Адигамов.
Булат: Да, друзья, я тоже вставлю свои несколько слов. Я в этом разделении оказался скорее на стороне Александра, потому что ваучеры я не пережидал, а работал с ними.
Хотя, может быть, не так эффективно и не так интенсивно. Но тем не менее я много представляю в этой теме.
Теперь несколько вопросов: мы с Ольгой полагаем, что инфобизнес обороты набирает в Рунете, а как вы считаете – это действительно так или все же в России рано говорить об инфобизнесе?
Александр: Если переформулировать вопрос: есть ли инфобизнес в России? И что такое вообще инфобизнес? Давайте поговорим об этих понятиях.
На мой взгляд, инфобизнес – это бизнес. Это что-то большое, что работает без вашего участия. Т. е. вы являетесь владельцем бизнеса. Либо являетесь потребителем услуг той или иной компании, т. е. вы являетесь покупателем.
Если человек хочет разобраться в теме инфобизнеса, то он должен понять, что его задача – становиться владельцем. В России, на мой взгляд, идет перекос: у нас плодятся в огромном количестве самозанятые люди.
Они гордо называют себя инфобизнесменами, на самом деле – это бывшие преподаватели, это бизнес-тренера, которые используют инфомаркетинг. Они используют какие-то отдельные моменты для привлечения клиентов в ту сферу деятельности, в которой они занимаются.
И говорить о том, что это именно бизнес и что все это может работать без их участия, наверное, это тешит самолюбие, но на самом деле, с моей точки зрения, они где-то копаются в песочнице. Они набираются азов.
А развивается инфобизнес или нет – имеет смысл поговорить об этом с людьми, которые действительно держат руку на пульсе финансовых платежей по инфопродуктам, с теми людьми, кто выпускает инфодиски.
На недавней конференции «Трафик 2013» я говорил с одним очень известным инфопредпринимателем, и он мне сказал, что в последнее время идет спад на рынке. Покупают все меньше и меньше.
Мы не будем говорить, почему это все происходит, я думаю, в том числе из-за приближающегося финансового кризиса: люди начинают копить деньги либо банально их у людей просто нет.
Но по его данным, у нас все стремительно развивалось в последние годы, и он, масштабируя свою компанию, способен заинтересовать в своих услугах все больше и больше людей. Но по его информации, успешных людей в этой сфере очень и очень мало. И зачастую те люди, которые выступают на конференциях, которым доверяют микрофон, – они являются, скажем так, фигурами на один день.
Они пришли, рассказали и ушли. У них разовые успехи, разовые результаты.
Инфобизнес в России очень молод, и нет еще таких знаковых фигур в большом количестве. И очень много людей просто умело зарабатывают деньги и не афишируют это.
К сожалению, у нас инфобизнес перерос в кричащую ипостась: когда люди гордятся деньгами. Но это делают те, кто продает обучение инфобизнесу. Это их ниша, и поэтому они вынуждены показывать свои результаты.
А так люди, которые в бизнесе, делают просто свое дело, и хорошие деньги зарабатывают ребята, которые втихую продают курс о том, как увеличить женскую грудь, о том, как увеличить мужское достоинство и т. д.
Они продают то, что нужно людям. Они, как настоящие бизнесмены, нашли востребованные ниши и вкладывают огромные деньги в рекламу и соответственно получают миллионы долларов. Такими результатами могут похвастаться 10–20 человек на территории СНГ.
Они являются для нас примерами для подражания и моделями для копирования.
Резюме: инфобизнес – это сложная штука, и зачастую происходит подмена понятий и инфобизнесменом себя называет любой человек, который создал свой блог, ведет свою рассылку, когда у него 5–10 клиентов, он проводит вебинары и называет себя инфобизнесменом. Но такие люди стоят в самом начале очень большого пути.
И я рад, что многие ступили на эту дорогу, но они должны понимать, что еще идти, идти и идти – и делать еще очень и очень много до того момента, пока они не станут владельцами и будут предпринимать только какие-то стратегические решения, а не работать в этом бизнесе.
Пока они сами берут микрофон, сами вещают – это любители. Я сам это делаю, чтобы получить удовольствие.
Булат: Я этот вопрос не только вам задавал, но, как вы говорите, многие инфобизнесмены, которые зарабатывают тренерством, – они это позиционируют как малый бизнес.
Но бизнес – это именно когда ты говоришь, что нужно делать, а то и не говоришь – это делают менеджеры, а ты получаешь деньги.
Тогда, Александр, следующий вопрос: если бы вы рекомендовали человеку, который собирается заняться инфобизнесом, чтобы в конечном итоге стать бизнесменом, с какого бы направления вы рекомендовали бы ему начинать?
Александр: Если какой-то человек собрался начать – я ему рекомендую не собираться. Либо начинать, либо нет. Это раз, т. е. все в нашей голове: если мы хотим попробовать, хотим подумать о том, чтобы начать что-то делать, мы соответственно уже с самого начала сами себе признались, что у нас ничего не получится.
Мы себе дали путь отступления этими фразами. Нет понятия «малый бизнес». Есть понятие «бизнес», нет понятия «начинающий предприниматель» – есть понятие «предприниматель». Есть человек, который говорит, и человек, который делает, – это два разных человека.
Поэтому в первую очередь поставьте себе задачу: я буду развивать инфобизнес, я буду делать все необходимые вещи полгода, год, два…
К сожалению, многие приходят в инфобизнес как на наемную работу. И ожидают, что они будут получать зарплату как на работе. Этого не получится.
Быстрый старт только в продающих письмах, которые нам шлют люди по обучению инфобизнесу. Вы можете получать какие-то деньги время от времени, но это зачастую является результатом того, что вы сделали какое-то большое количество действий в предыдущее время.
Если, например, вы тренер и начали вести вебинар – само собой, что ваши клиенты из оффлайн перейдут в онлайн, но если этой клиентской базы нет, то за вами никто не пойдет. Сейчас очень сильная конкуренция на рынке рекламы, сегодня она уже не дает того эффекта, который я от нее ожидаю. Но это мой путь, я чуть позже расскажу о своем подходе в инфобизнесе.
То, как я это делаю, – это очень своеобразно и сложно копируемо.
Вообще, тем людям, которые хотят начать зарабатывать деньги, я рекомендую признать, что они предприниматели, и выделить какое-то время, ну там 2–3 часа каждый день.
Меня очень огорчают те люди, которые прибегали к нам в Кийосаки-клуб и говорили:
– Я уволился, я прочитал книжку. Я хочу бизнес.
Но у них нет финансовой подушки безопасности, они не знают, что такое реклама, и не умеют делать бизнес, не знают, что будут продавать, и возникает вопрос: зачем ты уволился?
Т.е. люди на эмоциях приняли эмоциональное невзвешенное решение, и их семья попадает в полную финансовую задницу.
Т.е. семье нечего кушать… И через какое-то время этот горе-предприниматель возвращается на наемную работу, самооценка его упала ниже плинтуса, без денег и вынужден хвататься за любую работу, которую ему дают.
На старое рабочее место его не принимают – он утратил доверие в глазах своего начальника. Поэтому, всегда предостерегаю от таких вот поспешных решений.
Инфоконференции и тренинги. Я уже лет 5 хожу на конференции и вижу 20–30 человек одних и тех же – люди, с которыми я активно хожу, и мы активно учимся.
Все остальные люди – сотни и десятки тысяч людей – это какие-то новые люди, которых я никогда и нигде не видел. И уже не увижу.
Они пришли, попробовали и тут же отвалились. Т. е. они пришли, купили какой-то курс или тренинг, и все, больше я их не вижу, не слышу, и я уверен, что большинство из них вернулись к тому образу жизни, который вели раньше.
Поэтому, ребята, если вы начинающие – перестаньте себя считать начинающими и просто сделайте. Скажите себе: полгода, год я буду внедрять ту технологию, которую я получил на тренинге, и только через год я буду это оценивать: получаю я результат или не получаю. Буду я этим дальше заниматься или не буду.
Обычно людей хватает на один-два вечера. Они пытаются создать свой сайт…
Вот я сейчас запускаю новое направление и запрещаю это делать себе, своими руками, хотя я умею это делать. У меня есть помощники, дизайнеры и т. д., и они делают не спеша сайт.
Я смотрю, как они это делают, и говорю им, что это не подходит, с точки зрения продаж, как я это вижу.
У меня квалификация намного выше, чем у большинства фрилансеров, которых я нанимаю. И я вынужден учить фрилансеров, что им нужно делать…
Очень низкая квалификация у так называемых специалистов, которые нам предлагают свои услуги.
Я обращался к некоторым спикерам на инфоконференции, заказывал у них свои услуги, в результате они либо исчезали, либо я просил вернуть деньги, потому что уровень их подготовки, квалификации не дает мне того результата, который нужен.
Это говорит о низком уровне людей, которые находятся сейчас в инфобизнесе. Это говорит о том, что данная сфера только развивается и вы должны быть готовы, что будет достаточно сложно, и вы должны быть готовы, что будет достаточно интересно, потому что вы будете овладевать очень многими и разными навыками.
Предприниматель – это:
и владелец,
и маркетолог,
и дизайнер,
и верстальщик сайтов,
и многое другое.
Предприниматель занимается столькими делами одновременно, что говорить, что он только тренер, – это глупо.
Если вы сужаете себя до тренера, то это очень узко.
Однажды я проходил тренинг у психологов. Стартовало нас много, до финиша дошли двое: я и еще одна девушка из нашей команды, мы шли дальше.
Психологи – очень умные люди, они большие профессионалы, но, к сожалению, они не предприниматели.
И когда я им говорю: сделай вот это, это и это, они отваливаются. Они говорят, что им это не нравится, делать они это не хотят и не будут.
Это не мое, я буду искать то, что у меня легко получается. Потому, что Вселенная посылает мне знак, что это не мое.
Если Вселенная посылает вам такой знак, наймите специалиста, который умеет это делать лучше вас.
То есть я покупаю чужое время. Я вкладываю свои деньги и обмениваю их на чужое время, чужие знания. Это бизнес, и здесь ничего личного и эмоций быть не должно.
А если вы следите за знаками Вселенной, а не за своими действиями, значит, вы пока любитель, а не бизнесмен.
И еще очень интересно разговаривать с людьми. Некоторое время назад я проводил тренинг в Праге для русскоговорящих мигрантов и давал им азы бизнеса. Я был шокирован низким уровнем их знаний. Они не знают, что такое up-sell – повышение продаж! И эти люди называют себя бизнесменами. Они живут в европейской стране и не знают банальных вещей. Было за них очень обидно.
Кто такой инфобизнесмен? Это яркий человек, это человек, который публичен и который ведет за собой.
Если это тренер и мы говорим о личном бренде, то я увидел в Праге перед собой девушек, которые безвкусно одеваются, без макияжа, которые боятся выделиться.
И эти люди хотят быть предпринимателями, сущность которых – выделиться на фоне других конкурентов.